知識產(chǎn)權局暢談如何加快知識產(chǎn)權強國建設

國務(wù)院日前印發(fā)《關(guān)于新形勢下加快知識產(chǎn)權強國建設的若干意見(jiàn)》。意見(jiàn)明確，深入實(shí)施國家知識產(chǎn)權戰略，深化知識產(chǎn)權重點(diǎn)領(lǐng)域改革，實(shí)行更加嚴格的知識產(chǎn)權保護，促進(jìn)新技術(shù)、新產(chǎn)業(yè)、新業(yè)態(tài)蓬勃發(fā)展，提升產(chǎn)業(yè)國際化發(fā)展水平，保障和激勵大眾創(chuàng )業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng )新。

　　已成為知識產(chǎn)權大國的我國，如何解決保護不夠嚴格、侵權易發(fā)多發(fā)等突出問(wèn)題？如何完善行政執法和司法保護，實(shí)現優(yōu)勢互補、有機銜接的知識產(chǎn)權保護模式？2015年12月31日上午9時(shí)，中國政府網(wǎng)邀請知識產(chǎn)權局保護協(xié)調司副司長(cháng)張志成和中南財經(jīng)政法大學(xué)原校長(cháng)吳漢東為網(wǎng)友詳細解讀。

　　[主持人]各位網(wǎng)友大家好，歡迎您收看“國策·政策”中國政府網(wǎng)在線(xiàn)訪(fǎng)談節目。國務(wù)院日前印發(fā)《關(guān)于新形勢下加快知識產(chǎn)權強國建設的若干意見(jiàn)》。意見(jiàn)明確，深入實(shí)施國家知識產(chǎn)權戰略，深化知識產(chǎn)權重點(diǎn)領(lǐng)域改革，實(shí)行更加嚴格的知識產(chǎn)權保護，促進(jìn)新技術(shù)、新產(chǎn)業(yè)、新業(yè)態(tài)蓬勃發(fā)展，提升產(chǎn)業(yè)國際化發(fā)展水平，保障和激勵大眾創(chuàng )業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng )新。我們國家已經(jīng)成為了知識產(chǎn)權的大國，如何來(lái)解決保護不夠嚴格，侵權易發(fā)多發(fā)等突出問(wèn)題，又如何完善行政執法和司法保護，實(shí)現優(yōu)勢互補、有機銜接的知識產(chǎn)權保護模式？這些都是網(wǎng)友非常關(guān)心的話(huà)題。今天中國政府網(wǎng)就為大家邀請到了知識產(chǎn)權局保護協(xié)調司副司長(cháng)張志成和中南財經(jīng)政法大學(xué)原校長(cháng)吳漢東接受我們的采訪(fǎng)，為網(wǎng)友詳細解讀。非常歡迎兩位。

　　[知識產(chǎn)權局保護協(xié)調司副司長(cháng) 張志成]謝謝主持人，非常高興在中國政府網(wǎng)和各位網(wǎng)友見(jiàn)面。

　　[中南財經(jīng)政法大學(xué)原校長(cháng) 吳漢東]很高興在中國政府網(wǎng)就知識產(chǎn)權問(wèn)題和大家交流意見(jiàn)。

　　[主持人]首先還是請兩位先跟大家分析一下《意見(jiàn)》當中的總體思路和主要內容都有什么？

　　[張志成]《關(guān)于新形勢下加快知識產(chǎn)權強國建設的若干意見(jiàn)》主要考慮一是加強知識產(chǎn)權領(lǐng)域頂層設計，一是解決知識產(chǎn)權領(lǐng)域的突出問(wèn)題，針對剛才像您說(shuō)的知識產(chǎn)權領(lǐng)域大而不強、多而不優(yōu)的階段性特點(diǎn)，以及侵權易發(fā)多發(fā)，創(chuàng )新創(chuàng )業(yè)熱情受到一些影響等等方面的問(wèn)題，完善知識產(chǎn)權的體制機制，進(jìn)一步通過(guò)簡(jiǎn)政放權和深化改革釋放創(chuàng )新創(chuàng )造的活力，更好發(fā)揮知識產(chǎn)權制度激勵創(chuàng )新的基本保障作用，為培育新的增長(cháng)動(dòng)力和國際競爭新優(yōu)勢提供有利條件。這是我個(gè)人學(xué)習這個(gè)文件體會(huì )到的總體考慮。

　　[吳漢東]從學(xué)者的角度來(lái)觀(guān)察，知識產(chǎn)權強國建設我覺(jué)得有兩層含義。一是它是國家實(shí)施創(chuàng )新驅動(dòng)發(fā)展戰略的支撐版，也是進(jìn)一步實(shí)施國家知識產(chǎn)權戰略的提升版。所以說(shuō)我們判斷中國現在知識產(chǎn)權事業(yè)走到一個(gè)什么樣的程度，我想中國是一個(gè)大國，但不是一個(gè)強國。實(shí)現強國建設的戰略目標我們還有很強的路要走。我認為知識產(chǎn)權強國應該是知識產(chǎn)權整體發(fā)展實(shí)力和知識產(chǎn)權環(huán)境的治理能力都必須強大。我想應該包括四個(gè)方面的內容：一是制度建設；二是創(chuàng )新能力；三是產(chǎn)業(yè)發(fā)展；以及環(huán)境治理。這四方面的能力或者是實(shí)力涉及到國家核心競爭力的硬實(shí)力，也涉及到軟實(shí)力，其中制度的支撐力和環(huán)境的影響力我以為是軟實(shí)力，知識的創(chuàng )新力和產(chǎn)業(yè)的發(fā)展力是硬實(shí)力?？偟膩?lái)說(shuō)知識產(chǎn)權強國建設軟硬兩方面的實(shí)力都要強。

　　[張志成]這個(gè)文件明確了到2020年的重要目標，就是在重點(diǎn)領(lǐng)域和關(guān)鍵環(huán)節改革取得決定性成果，基本形成權界明晰、分工合理、責權一致、運轉高效和法治保障的知識產(chǎn)權體制機制。這也是制度環(huán)境方面。另一方面要提升硬的實(shí)力，也就是知識產(chǎn)權的創(chuàng )造、運用、管理、保護的能力大幅提升，通過(guò)建設一批強省強市鞏固知識產(chǎn)權大國的地位，這也是非常重要的一方面。

　　[主持人]那么對于知識產(chǎn)權強國我們該怎么理解，又怎么看待這樣的背景之下這個(gè)意見(jiàn)的出臺有什么樣的意義呢？

　　[張志成]我個(gè)人理解知識產(chǎn)權強國應該是知識產(chǎn)權綜合實(shí)力非常強大的國家，我們國家實(shí)施創(chuàng )新驅動(dòng)發(fā)展戰略，其中一個(gè)重要的關(guān)鍵就是知識產(chǎn)權制度激勵創(chuàng )新的基本保障作用能否充分發(fā)揮。當前來(lái)看我們國家知識產(chǎn)權制度建設經(jīng)過(guò)幾十年的努力，取得了突出的成就，這個(gè)成就也是我國經(jīng)濟科技發(fā)展的重要保障。未來(lái)我們國家經(jīng)濟要實(shí)現轉型，要實(shí)現創(chuàng )新驅動(dòng)發(fā)展，就要更高效地配置創(chuàng )新要素。市場(chǎng)經(jīng)濟條件下配置創(chuàng )新要素最基本的保障就是知識產(chǎn)權制度，如何更好發(fā)揮知識產(chǎn)權制度作用關(guān)系到我們國家未來(lái)的發(fā)展。同時(shí)從國際環(huán)境來(lái)看，世界各國對知識產(chǎn)權的重要作用越來(lái)越重視，很多國家實(shí)施知識產(chǎn)權戰略，有的國家也提出了知識產(chǎn)權強國戰略。我想這種創(chuàng )新、競爭越來(lái)越激烈的情況下，我們國家在這個(gè)時(shí)候提出知識產(chǎn)權強國建設我個(gè)人認為是具有重大意義的，有助于我們國家在未來(lái)經(jīng)濟新常態(tài)下保持經(jīng)濟中高速發(fā)展，也有助于實(shí)現兩個(gè)“一百年”的奮斗目標。

　　[吳漢東]總的來(lái)說(shuō)，我們應該從國際發(fā)展大勢、中國發(fā)展大局這兩個(gè)層面來(lái)認識知識產(chǎn)權強國建設的重要戰略意義?！秶抑R產(chǎn)權戰略綱要》是2008年開(kāi)始頒布并實(shí)施的。應該說(shuō)近8年來(lái)中國的知識產(chǎn)權事業(yè)取得了長(cháng)足的進(jìn)步，比如我們發(fā)明專(zhuān)利的申請量從2011年以來(lái)一直位居世界第一；同時(shí)我們商標注冊的申請量，包括有效注冊商標量這幾項指標也是位居世界榜首；同時(shí)我們也是版權產(chǎn)業(yè)大國。應該說(shuō)成績(jì)非常顯著(zhù)，但是我們覺(jué)得知識產(chǎn)權事業(yè)所釋放的能量、所產(chǎn)生的效益還有一定的差距。

　　[吳漢東]根據我的觀(guān)察，我們知識產(chǎn)權事業(yè)發(fā)展的水平有三個(gè)相互關(guān)聯(lián)可以測出的指標。一是數量規模，可以說(shuō)我們已經(jīng)做到了“以量布局”。但是第二個(gè)指標也就是質(zhì)量和水平，也就是我們要在關(guān)鍵技術(shù)、核心技術(shù)方面取得更多的專(zhuān)利，這方面還是存有差距的。第三個(gè)方面就是實(shí)施的效益?？偟恼f(shuō)來(lái)科技創(chuàng )新、專(zhuān)利技術(shù)對經(jīng)濟發(fā)展的貢獻率還比較有效。這就是我們要實(shí)施強國建設這樣一個(gè)戰略，來(lái)提升我們知識產(chǎn)權事業(yè)的發(fā)展水平。我想21世紀中國要從世界大國走向世界強國，強國之路怎么走？就是創(chuàng )新驅動(dòng)發(fā)展，創(chuàng )新驅動(dòng)發(fā)展的基本制度支撐那就是知識產(chǎn)權。

　　[主持人]那我們怎么來(lái)看待《意見(jiàn)》會(huì )在這樣的背景之下對于我們國家的知識產(chǎn)權發(fā)展起到什么樣的作用呢？

　　[張志成]我想這個(gè)意見(jiàn)針對我剛才已經(jīng)介紹到的突出問(wèn)題提出了重點(diǎn)部署，應該說(shuō)可以從幾個(gè)方面來(lái)提升我們國家知識產(chǎn)權發(fā)展的整體實(shí)力，同時(shí)促進(jìn)我們國家創(chuàng )新創(chuàng )業(yè)環(huán)境的改善。一是針對我國目前體制機制存在的一些問(wèn)題，這個(gè)意見(jiàn)部署了推進(jìn)知識產(chǎn)權管理體制機制改革方面的內容，有助于進(jìn)一步釋放創(chuàng )新的活力，能夠進(jìn)一步降低企業(yè)創(chuàng )新創(chuàng )業(yè)的成本。我想這是有助于我們國家整個(gè)創(chuàng )業(yè)環(huán)境改善。二是實(shí)行嚴格的知識產(chǎn)權保護。從我們國家的發(fā)展階段來(lái)講，目前我們的創(chuàng )新成果越來(lái)越多，剛才吳校長(cháng)也已經(jīng)介紹了，我們國家的發(fā)明專(zhuān)利已經(jīng)連續五年申請量居于世界第一位，更多的人投身到知識產(chǎn)權的創(chuàng )新創(chuàng )造上來(lái)，他們有需要保護自己的成果，同時(shí)我們也要通過(guò)知識產(chǎn)權制度使這個(gè)創(chuàng )新成果轉變?yōu)樯a(chǎn)力和現實(shí)的競爭力。所以我們應該實(shí)行更加嚴格的知識產(chǎn)權保護制度。

　　[張志成]三是通過(guò)有效的方式、方法和途徑促進(jìn)知識產(chǎn)權的創(chuàng )造和運用。一方面要完善相應的審查注冊機制，提高創(chuàng )新創(chuàng )造的水平；另一方面就是通過(guò)建立知識產(chǎn)權的運營(yíng)體系、信息平臺等等促進(jìn)知識產(chǎn)權的轉化。四是要加強重點(diǎn)產(chǎn)業(yè)的知識產(chǎn)權在海外的布局和風(fēng)險防控。從我們國家來(lái)講，越來(lái)越多的企業(yè)走出去發(fā)展，尤其是隨著(zhù)“一帶一路”戰略的實(shí)施，和我們在新的更高水平上的對外開(kāi)放戰略的實(shí)施，我們很多企業(yè)已經(jīng)把產(chǎn)品和服務(wù)賣(mài)到了國外，在這個(gè)過(guò)程中我們很多企業(yè)在知識產(chǎn)權能力和意識上還有一定的差距，我們通過(guò)相應的政策措施提升企業(yè)在海外運用知識產(chǎn)權保護自己利益的能力。五是提升知識產(chǎn)權對外合作的水平。我們國家已經(jīng)是一個(gè)世界知識產(chǎn)權大國，我們如何履行一個(gè)負責任的大國的責任，同時(shí)又能夠維護我們國家的合理利益，我們應該加強知識產(chǎn)權外交，通過(guò)對于知識產(chǎn)權國際規則變革的積極參與，推動(dòng)構建普惠包容、平衡有效的知識產(chǎn)權規則。

　　[主持人]好的，我們看一下《意見(jiàn)》當中的第一個(gè)方面，推進(jìn)知識產(chǎn)權管理體制機制改革的內容，這個(gè)內容中我們的主要考慮和主要思路是什么樣的呢？

　　[張志成]管理體制機制的改革應該說(shuō)是知識產(chǎn)權事業(yè)發(fā)展的關(guān)鍵。從我們國家歷史上來(lái)看，我們國家的知識產(chǎn)權管理體制機制是隨著(zhù)改革開(kāi)放，特別是對外開(kāi)放的要求，分領(lǐng)域各自形成并延續至今的。從我們發(fā)展的現狀來(lái)看，知識產(chǎn)權各相關(guān)部門(mén)在工作當中一直都密切配合、加強協(xié)作，共同推進(jìn)知識產(chǎn)權工作。特別是2008年國務(wù)院頒布實(shí)施了《國家知識產(chǎn)權戰略綱要》以來(lái)，在國務(wù)院的領(lǐng)導下，建立了國家知識產(chǎn)權戰略實(shí)施工作部際聯(lián)席會(huì )議制度，各個(gè)部門(mén)的協(xié)作更加密切，應該說(shuō)這個(gè)制度發(fā)揮了重要的作用，整個(gè)知識產(chǎn)權工作的戰略實(shí)施也取得了突出的成效。但同時(shí)隨著(zhù)創(chuàng )新驅動(dòng)發(fā)展戰略的實(shí)施和開(kāi)放型經(jīng)濟的深入開(kāi)展，現有的體制機制已經(jīng)不利于進(jìn)一步提高行政效能和執法保護水平，也對于企業(yè)降低成本、政府履行社會(huì )管理、執法保護以及公共服務(wù)職責形成合力有相當的影響，已經(jīng)越來(lái)越不適應發(fā)展的需要。因此，黨的十八屆五中全會(huì )明確提出要深化知識產(chǎn)權領(lǐng)域改革?？梢哉f(shuō)改革知識產(chǎn)權的體制機制已經(jīng)是大勢所趨、勢在必行。

　　[主持人]我們國家現在已經(jīng)掀起了大眾創(chuàng )業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng )新的浪潮，那在這樣的背景下知識產(chǎn)權的保護就顯得更為重要。因此網(wǎng)友也反映了這樣的情況：申請專(zhuān)利就要公開(kāi)我的核心技術(shù)，但是我一旦申請了專(zhuān)利之后，也就是核心技術(shù)公開(kāi)后反而出現仿造的產(chǎn)品很多，因為核心技術(shù)都公開(kāi)了。而且對于這種行為的調查取證很難、維權費用很高、成本很高，所以造成比較關(guān)鍵的技術(shù)不敢申請專(zhuān)利，沒(méi)有申請保護，這怎么辦呢？

　　[吳漢東]我談?wù)勚R產(chǎn)權制度，特別是專(zhuān)利制度設計和安排的基本功能。應該說(shuō)核心是兩句話(huà)：一是權利獨占；二是信息公開(kāi)，或者說(shuō)是技術(shù)公開(kāi)。首先什么叫知識產(chǎn)權？或者叫做專(zhuān)利權？它實(shí)際上是通過(guò)公開(kāi)的技術(shù)方案來(lái)?yè)Q取一定期間的獨占使用權。通過(guò)專(zhuān)利授權，能夠使得創(chuàng )造者在專(zhuān)利權的有效期內盡快收回發(fā)明創(chuàng )造的成本，獲得必要的收益，從而激勵創(chuàng )造者做出更多更好的發(fā)明。作為一個(gè)對應的條件，就是專(zhuān)利權人必須把自己的技術(shù)方案公開(kāi)出來(lái)，讓公眾知道并且可以利用，來(lái)減少整個(gè)社會(huì )創(chuàng )新的成本。

　　[吳漢東]我覺(jué)得技術(shù)公開(kāi)和權利獨占就構成了專(zhuān)利制度乃至于整個(gè)知識產(chǎn)權制度建立的基礎。但是我們現在看到的是一個(gè)什么情況呢？那就是如何保護發(fā)明創(chuàng )造人的權利問(wèn)題。有些發(fā)明者有這么一句話(huà)：不創(chuàng )新等死。這是因為創(chuàng )新是企業(yè)最核心的競爭力，沒(méi)有創(chuàng )新成果、沒(méi)有創(chuàng )新產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，企業(yè)總是會(huì )在國際競爭當中處于不利地位，甚至會(huì )被淘汰出局。但是如果創(chuàng )新成果不能得到有力的保護，那就會(huì )產(chǎn)生另外一個(gè)問(wèn)題，那就是很多企業(yè)家抱怨的創(chuàng )新也找死。也就是說(shuō)我提出了我的發(fā)明創(chuàng )造的成果，結果公開(kāi)以后很多人加以仿造，這里就涉及到一個(gè)嚴格知識產(chǎn)權保護的問(wèn)題。我記得有一位政治領(lǐng)導人曾經(jīng)講過(guò)這么一句話(huà)：創(chuàng )新是一個(gè)民族不懈進(jìn)步的靈魂，沒(méi)有創(chuàng )新的民族是沒(méi)有希望的民族。其實(shí)我今天在這個(gè)場(chǎng)合講：保護創(chuàng )新的制度是一個(gè)國家的基本法律制度，一個(gè)不保護創(chuàng )新的國家同樣是沒(méi)有未來(lái)的國家。我十分高興地看到，這個(gè)《若意見(jiàn)》在嚴格知識產(chǎn)權保護方面做了大文章，提出了很多的硬措施。

　　[吳漢東]比如說(shuō)在民事方面，提出：提高侵權法定賠償的上限，同時(shí)規定引入了懲罰性賠償。在刑事領(lǐng)域重點(diǎn)打擊鏈條式產(chǎn)業(yè)化的知識產(chǎn)權犯罪網(wǎng)絡(luò )，以及在行政執法方面完善知識產(chǎn)權快速維權的機制，推進(jìn)知識產(chǎn)權行政處罰案件的信息公開(kāi)。我覺(jué)得這些舉措都能達到嚴格保護知識產(chǎn)權的目的。正如世界知識產(chǎn)權組織有一個(gè)國際條約叫做與貿易有關(guān)的知識產(chǎn)權協(xié)議。它要求打擊、制裁假冒和盜版的侵權行為要達到兩個(gè)“足以”：一是足以彌補權力人遭受的侵害；二是足以形成對侵權人的足夠威懾。我覺(jué)得國務(wù)院出臺這個(gè)文件，應該說(shuō)朝著(zhù)這兩個(gè)目標做出了很大的努力。

　　[張志成]我想這個(gè)文件還有一些特點(diǎn)，比如針對我們現在雙創(chuàng )的態(tài)勢明確提出加強新業(yè)態(tài)、新領(lǐng)域創(chuàng )新成果的知識產(chǎn)權保護，能夠加強對互聯(lián)網(wǎng)、大數據、電子商務(wù)等新興領(lǐng)域的知識產(chǎn)權保護規則的研究、推進(jìn)制定規則。同時(shí)對于像眾創(chuàng )、眾包、眾扶、眾籌等領(lǐng)域也制定知識產(chǎn)權保護政策。我想這是針對我們國家目前具有一定優(yōu)勢的創(chuàng )新領(lǐng)域，這也回應了我們一些中小微企業(yè)的關(guān)切。同時(shí)剛才吳校長(cháng)講到的加強知識產(chǎn)權保護的措施有一個(gè)更加宏大的目的，就是打造更加具有國際競爭力的發(fā)展環(huán)境。大家都知道目前來(lái)講創(chuàng )新的競爭實(shí)際上是對人才，對于研究開(kāi)發(fā)投入的競爭，如果沒(méi)有更好的知識產(chǎn)權保護的環(huán)境很難吸引到頂尖的創(chuàng )新人才和高質(zhì)量的研發(fā)投入，我想這也是非常關(guān)鍵的。

　　[主持人]剛才兩位談到了專(zhuān)利增長(cháng)的數量如何可觀(guān)，但是我們也要關(guān)注增長(cháng)背后的質(zhì)量問(wèn)題。也有網(wǎng)友反映說(shuō)有一些公司為了獲得政府不菲補貼而申請專(zhuān)利，但其實(shí)它的專(zhuān)利對社會(huì )和科技而言并沒(méi)有多少價(jià)值，也就是說(shuō)形成了多而不強的局面。我們應該怎么辦？

　　[張志成]這個(gè)問(wèn)題一直都是廣為社會(huì )關(guān)注的一個(gè)問(wèn)題，同時(shí)也是政府部門(mén)重點(diǎn)關(guān)注的問(wèn)題。質(zhì)量和數量首先我個(gè)人理解它是一對辯證關(guān)系，如果沒(méi)有數量也就沒(méi)有質(zhì)量，反過(guò)來(lái)沒(méi)有質(zhì)量的數量也沒(méi)有意義。所以從這個(gè)角度來(lái)講我們重新梳理一下我們國家專(zhuān)利增長(cháng)的歷史就會(huì )發(fā)現有這么一個(gè)特點(diǎn)：一方面我們國家發(fā)明專(zhuān)利申請量快速增長(cháng)，剛才已經(jīng)介紹了，連續5年居于世界首位，這是我們數量上的增長(cháng)。同時(shí)我們專(zhuān)利的質(zhì)量也在增長(cháng)和提高，我們PCT專(zhuān)利也就是通過(guò)專(zhuān)利合作條約渠道申請的國際專(zhuān)利也已經(jīng)居于世界前列，成為世界知識產(chǎn)權大國的一個(gè)重要方面。所以我想一方面要承認數量在增長(cháng)、質(zhì)量也在提升。但正如您剛才講到的多而不優(yōu)的問(wèn)題在專(zhuān)利領(lǐng)域也是非常明顯的特征，我們具有比較高的技術(shù)含量和比較高的市場(chǎng)價(jià)值的專(zhuān)利還是比較少的。舉個(gè)例子，我們國家的企業(yè)在日本、美國、歐盟同時(shí)申請專(zhuān)利的數量，在我們領(lǐng)域叫三方專(zhuān)利，能代表專(zhuān)利的質(zhì)量，我們國家的數量大概只有美國的1/8、日本的1/9，同時(shí)我們國家發(fā)明專(zhuān)利的維持年限相對也比較有限，現在國內平均維持年限大概是6年。我想這是一個(gè)客觀(guān)的問(wèn)題，我們要認真研究積極加以解決。

　　[張志成]但同時(shí)也要肯定我們過(guò)去發(fā)展的成績(jì)，數量的增加首先說(shuō)明全社會(huì )知識產(chǎn)權意識的增高，也說(shuō)明企業(yè)創(chuàng )造知識產(chǎn)權能力的提升。從歷史來(lái)看相關(guān)部門(mén)針對中小微企業(yè)的特定對象制定扶持政策，促進(jìn)了創(chuàng )新成果產(chǎn)權化，對提升知識產(chǎn)權效益起了很大的作用。從當前的發(fā)展階段要從大到強、從多到優(yōu)的轉變我們應該更加注重質(zhì)量和數量的平衡發(fā)展，在專(zhuān)利領(lǐng)域也要進(jìn)一步發(fā)揮市場(chǎng)配置創(chuàng )新資源的決定性作用，更加注重專(zhuān)利轉化的效益。這在文件中也有重點(diǎn)部署。主要有幾方面：一是加強政策引導，意見(jiàn)提出要實(shí)施專(zhuān)利質(zhì)量提升工程，培育一批核心專(zhuān)利。這就明確了目標。二是提高審查質(zhì)量，審查質(zhì)量是專(zhuān)利質(zhì)量的決定性因素之一。如果我們按照嚴格的標準，授權專(zhuān)利的法律穩定性、技術(shù)創(chuàng )新性都會(huì )得到切實(shí)保障。意見(jiàn)提出瞄準加快建設世界一流的專(zhuān)利審查機構目標進(jìn)一步優(yōu)化專(zhuān)利審查的流程和方式等等，通過(guò)這些措施加大專(zhuān)利授權質(zhì)量的提升。

　　[張志成]三是促進(jìn)信息的傳播。剛才吳校長(cháng)已經(jīng)介紹了，我們專(zhuān)利制度首先的基礎是公開(kāi)創(chuàng )新創(chuàng )造，制度的價(jià)值不僅在于保護，還在于通過(guò)公開(kāi)的創(chuàng )造創(chuàng )新信息別人可以在你的基礎上進(jìn)行累積式的創(chuàng )新。所以這次也提出要進(jìn)一步提高信息公開(kāi)的水平，能夠使全社會(huì )的創(chuàng )新創(chuàng )造者在更高的基礎上進(jìn)行創(chuàng )造創(chuàng )新，也有助于專(zhuān)利質(zhì)量的提高。我想對于這個(gè)問(wèn)題《意見(jiàn)》也進(jìn)行了重點(diǎn)的關(guān)注。

　　[主持人]那我們如何進(jìn)一步促進(jìn)知識產(chǎn)權的創(chuàng )造和運用呢？

　　[吳漢東]從知識產(chǎn)權大國向知識產(chǎn)權強國的轉變，我以為要特別注重處理好知識產(chǎn)權創(chuàng )造及運用的幾個(gè)關(guān)系。我認為一個(gè)是數量問(wèn)題，剛才張司長(cháng)講得非常好，在知識產(chǎn)權事業(yè)發(fā)展之初，“以量布局”是完全必要的；但是現在我們轉到了一個(gè)新的階段，那就是質(zhì)量和水平應該“以質(zhì)占優(yōu)”；當然最后要特別注重它的轉化與實(shí)施，以“效益取勝”。所以數量、質(zhì)量以及效益三者的關(guān)系必須處理好，這就涉及到我們在考量知識產(chǎn)權強國整體發(fā)展實(shí)力的時(shí)候應該設計相應的指標體系，比如說(shuō)核心專(zhuān)利的獲取率，應該作為發(fā)明專(zhuān)利授權的重點(diǎn)；二是國際專(zhuān)利技術(shù)的授權率，這就涉及到專(zhuān)利的域外布局問(wèn)題；三是專(zhuān)利技術(shù)的轉化率，這是剛才張司長(cháng)反復強調的，專(zhuān)利技術(shù)必須轉化為有益的生產(chǎn)力；四是整體評判科技創(chuàng )新對經(jīng)濟發(fā)展的貢獻率。

　　[吳漢東]總的說(shuō)來(lái)，我覺(jué)得知識產(chǎn)權是包括了創(chuàng )造戰略、運用戰略、管理戰略和保護戰略。就您剛才談到的創(chuàng )造和運用問(wèn)題，我以為《意見(jiàn)》提出了很多的戰略任務(wù)，這可以說(shuō)對我們如何進(jìn)一步實(shí)施創(chuàng )造戰略和運用戰略具有極強的指導意義。比如說(shuō)要完善知識產(chǎn)權的審查和注冊制度，完善職務(wù)發(fā)明制度，推動(dòng)專(zhuān)利許可制度的改革，以及培育知識產(chǎn)權密集型產(chǎn)業(yè)，我覺(jué)得都是硬措施、大措施。

　　[主持人]國家大力支持大眾創(chuàng )業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng )新，這也讓我們很多小微企業(yè)投入到了雙創(chuàng )的熱潮當中。但是巨額知識產(chǎn)權的維持和訴訟費用等無(wú)疑會(huì )成為企業(yè)的負擔，而這種負擔對于小微企業(yè)也就更為明顯，我們又怎么看待和解決這個(gè)問(wèn)題呢？

　　[張志成]事實(shí)上這個(gè)問(wèn)題確實(shí)是我們在起草文件的時(shí)候以及調研過(guò)程中發(fā)現的一個(gè)被廣大創(chuàng )新創(chuàng )業(yè)者非常關(guān)注的。從理論上來(lái)講知識產(chǎn)權制度確實(shí)是一個(gè)門(mén)檻比較高的制度，從它的申請到它的維權一直到后期的產(chǎn)業(yè)轉化，包括獲得收益都需要很大量的投入。而針對我們國家來(lái)講，中小微企業(yè)運用知識產(chǎn)權制度發(fā)揮它的創(chuàng )新創(chuàng )造的熱情確實(shí)是一個(gè)很關(guān)鍵的問(wèn)題。從我們調研的過(guò)程來(lái)看也發(fā)現企業(yè)對于這方面有很多的訴求，這次《意見(jiàn)》圍繞這個(gè)問(wèn)題也做出了很多的部署。

　　[張志成]一是在保護方面，如果是在維權過(guò)程中投入大量的精力，維權的成本又很高，最后收益又不足以彌補成本，這會(huì )損害企業(yè)創(chuàng )新創(chuàng )造的熱情。所以一是充分發(fā)揮知識產(chǎn)權行政執法的便民性、高效率和低成本的優(yōu)勢，加大重點(diǎn)領(lǐng)域中小微企業(yè)創(chuàng )新創(chuàng )造的知識產(chǎn)權保護執法力度。例如展會(huì )、電子商務(wù)、大型專(zhuān)業(yè)市場(chǎng)，這些都是中小微企業(yè)產(chǎn)品服務(wù)比較集中的地方，要完善知識產(chǎn)權快速維權機制，降低制度的成本，提高知識產(chǎn)權保護制度的可及性。

　　[張志成]二是加大對中小微企業(yè)知識產(chǎn)權保護的援助力度，同時(shí)降低創(chuàng )新者的維權成本，剛才吳校長(cháng)已經(jīng)講到，要針對情節嚴重的惡意侵權行為實(shí)施懲罰性賠償，并且由侵權人承擔實(shí)際發(fā)生的合理開(kāi)支，這就使權力人在維權過(guò)程中的收益得到彌補，這就避免進(jìn)一步的提高維權者的成本。我想這是關(guān)于保護方面的。

　　[張志成]另一方面就是知識產(chǎn)權的維護成本，特別是像專(zhuān)利商標的維持費等等這些費用確實(shí)某種程度上對于企業(yè)有一定的影響，《意見(jiàn)》也明確提出來(lái)，一是制定專(zhuān)利收費的減繳辦法，合理降低專(zhuān)利申請維持費用。目前這個(gè)政策已經(jīng)在積極的落實(shí)當中了。二是明確運用財政資金引導和促進(jìn)科技成果的產(chǎn)權化以及知識產(chǎn)權的產(chǎn)業(yè)化，這也是重要的措施，還要繼續執行。還要落實(shí)研發(fā)費用稅前加計扣除的政策，這個(gè)政策明確對于符合條件的知識產(chǎn)權費用實(shí)行加計扣除，這也可以減輕一部分企業(yè)的負擔。

　　[張志成]最后，為了促進(jìn)它在運用方面成本的降低，因為運用也有成本，要通過(guò)信息、融資等等，這就要深入開(kāi)展知識產(chǎn)權質(zhì)押融資風(fēng)險補償基金等的試點(diǎn)，能夠支持企業(yè)在知識產(chǎn)權融資實(shí)現它的市場(chǎng)價(jià)值方面起到政策支撐的作用。同時(shí)還明確推進(jìn)知識產(chǎn)權海外侵權責任保險工作，就是如果你加入了該保險，企業(yè)在發(fā)生知識產(chǎn)權糾紛的過(guò)程中可以得到一定保險的支持，也降低了他們的成本。

　　[主持人]健全重大經(jīng)濟科技活動(dòng)知識產(chǎn)權評議制度，推動(dòng)專(zhuān)利許可制度改革這兩方面的主要考慮是什么？

　　[張志成]知識產(chǎn)權一頭連著(zhù)創(chuàng )新，一頭連著(zhù)市場(chǎng)。一方面知識產(chǎn)權制度通過(guò)市場(chǎng)化的激勵機制能夠有效解決創(chuàng )新的動(dòng)力問(wèn)題，你只要有創(chuàng )新的成果，符合法律的規定就能得到法律的保障。另外通過(guò)知識產(chǎn)權制度的實(shí)施創(chuàng )新成果可以明確權利主體、權益范圍，這就可以實(shí)施交易入股融資，通過(guò)這些方式可以實(shí)現市場(chǎng)的價(jià)值。否則的話(huà)你的創(chuàng )新成果沒(méi)有經(jīng)過(guò)法律的確認，很難變成一個(gè)可交易的成果，這也表明知識產(chǎn)權是創(chuàng )新成果實(shí)現市場(chǎng)可交易的前提。目前解決好科技和經(jīng)濟兩張皮的問(wèn)題就是用好知識產(chǎn)權的制度，這兩個(gè)制度也是基于這樣的考慮。

　　[張志成]知識產(chǎn)權評議制度要稍微解釋一下，這是一個(gè)什么樣的運作機制呢？知識產(chǎn)權評議就是以知識產(chǎn)權的競爭情報分析為基礎，大家知道知識產(chǎn)權是一種信息，既有法律的信息也有技術(shù)的信息，還有商業(yè)的信息，通過(guò)這些信息的分析，結合產(chǎn)業(yè)的發(fā)展、市場(chǎng)競爭的條件以及營(yíng)商環(huán)境的分析進(jìn)行綜合研判，對于經(jīng)濟活動(dòng)的可行性、潛在風(fēng)險、市場(chǎng)價(jià)值和實(shí)施方式進(jìn)行評估，這種方式就可以提出合理化的決策參考，這就是知識產(chǎn)權評議，這種評議可以顯著(zhù)提高創(chuàng )新的效益，并且降低投資和創(chuàng )新的風(fēng)險?？梢哉f(shuō)無(wú)論企業(yè)在市場(chǎng)上合理布局知識產(chǎn)權，還是政府在科學(xué)決策過(guò)程中都是必不可少的支撐，這在發(fā)達國家也是比較普遍的做法。我們國家目前還受各種條件的制約，還處于試點(diǎn)階段。

　　[張志成]從國家知識產(chǎn)權局的角度來(lái)講，已經(jīng)對于知識產(chǎn)權評議從2011年到2015年做了幾年的試點(diǎn)，這個(gè)實(shí)踐已經(jīng)證明它的作用明顯。所以未來(lái)應該進(jìn)一步完善這個(gè)制度，制定相應的政策，實(shí)施我們國家的知識產(chǎn)權評議制度，推動(dòng)重大科技經(jīng)濟成果的有效實(shí)施。

　　[張志成]專(zhuān)利許可這一塊應該說(shuō)剛才也談到了，轉化應用的一個(gè)重要關(guān)鍵就是專(zhuān)利許可，目前來(lái)講我們的實(shí)施率還是比較低的，特別是對于高校來(lái)講轉讓許可的比例是比較低的。我們加快強國建設就要提高效益，就要使我們更多的創(chuàng )新成果轉變?yōu)楝F實(shí)的生產(chǎn)力和市場(chǎng)競爭力。推動(dòng)這種制度改革的主要目的就是強化專(zhuān)利以許可的方式對外擴散。首先我們在《意見(jiàn)》中提出要建立專(zhuān)利的當然許可制度，就是專(zhuān)利權人可以自愿提出許可專(zhuān)利的聲明，表明許可的意向和向所有人公平許可的條件，這就使大家可以根據當然許可的條件直接實(shí)施專(zhuān)利，這可以有效促進(jìn)專(zhuān)利的轉化應用。

　　[張志成]二是完善專(zhuān)利的強制許可制度，《意見(jiàn)》中講到要完善強制許可的啟動(dòng)、審批、實(shí)施程序，使具備條件的人通過(guò)這個(gè)制度的實(shí)施實(shí)現一些無(wú)正當理由未實(shí)施的專(zhuān)利，使條款落到實(shí)處。同時(shí)《意見(jiàn)》明確鼓勵高等院校、科研院所通過(guò)無(wú)償專(zhuān)利許可的方式支持自己?jiǎn)挝粏T工和大學(xué)生創(chuàng )新創(chuàng )業(yè)。因為對很多專(zhuān)利來(lái)說(shuō)，如果創(chuàng )造者沒(méi)有積極性實(shí)施，我們還有其他很多有積極性實(shí)施的人，可以通過(guò)無(wú)償的方式讓他創(chuàng )新創(chuàng )業(yè)，這能解決我們實(shí)施或者效益不高的問(wèn)題。

　　[主持人]那我們中國知識產(chǎn)權事業(yè)發(fā)展風(fēng)聲水起的同時(shí)，相關(guān)的糾紛、侵權、訴訟的數量也就跟著(zhù)上來(lái)了，尤其是在互聯(lián)網(wǎng)上侵權的行為更盛一些。網(wǎng)友就在問(wèn)互聯(lián)網(wǎng)上的知識產(chǎn)權保護應該怎么做？

　　[吳漢東]可以說(shuō)人類(lèi)社會(huì )現在已經(jīng)進(jìn)入到互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，這個(gè)技術(shù)深刻地改變了我們生產(chǎn)生活和交往的方式，我們既享有它帶來(lái)的便利，也必須承載它給我們帶來(lái)的煩惱。借用英國著(zhù)名作家狄更斯的一句話(huà)說(shuō)“這是一個(gè)最好的時(shí)代”，因為什么呢？互聯(lián)網(wǎng)使得信息跨越國界，最便捷地在全球范圍內傳播，所以在這個(gè)意義上地球變成了地球村。在中國互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)是一個(gè)支柱產(chǎn)業(yè)，無(wú)論是視頻、微信、網(wǎng)絡(luò )游戲以及數字音樂(lè )，發(fā)展得非常之火，對經(jīng)濟發(fā)展的貢獻率很高?！巴瑫r(shí)這也是一個(gè)最壞的時(shí)代”，因為它打破了傳統的信息的創(chuàng )造者或者說(shuō)是提供者、傳播者、使用利用者三者利益的平衡。而且在互聯(lián)網(wǎng)空間內，它的盜版、假冒侵權行為的高技術(shù)性、跨地域性、便捷性和普遍性的特征非常明顯，這就涉及到我們如何在互聯(lián)網(wǎng)空間來(lái)保護知識產(chǎn)權的問(wèn)題，我以為應對互聯(lián)網(wǎng)出現的知識產(chǎn)權難題和挑戰我們首先要有一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)思維。

　　[吳漢東]這個(gè)《意見(jiàn)》從兩個(gè)方面加強互聯(lián)網(wǎng)知識產(chǎn)權的保護，一個(gè)是執法問(wèn)題。我覺(jué)得應該采用一種利用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，具有互聯(lián)網(wǎng)思維妥善積極地處理好比如網(wǎng)絡(luò )版權糾紛、網(wǎng)絡(luò )商標糾紛、網(wǎng)絡(luò )不正當競爭問(wèn)題。也就是說(shuō)要加大知識產(chǎn)權的執法力度。二是文件所提出的，要加強對互聯(lián)網(wǎng)條件下一些新技術(shù)、新業(yè)態(tài)、新的商業(yè)模式的知識產(chǎn)權保護問(wèn)題的研究?，F在新一代的信息技術(shù)應該是四句話(huà)：云計算、大數據、平臺經(jīng)濟、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，可謂是“云大平移”，這里面有很多新問(wèn)題需要進(jìn)行研究。所以我們注意到發(fā)達國家對互聯(lián)網(wǎng)立法，特別是互聯(lián)網(wǎng)知識產(chǎn)權立法非常重視?！兑庖?jiàn)》強調中國也要在互聯(lián)網(wǎng)知識產(chǎn)權立法方面走在前列。

　　[主持人]在“雙創(chuàng )”很多知識成果出來(lái)后我們經(jīng)常會(huì )想到一些問(wèn)題，這和我們的生活有什么樣的關(guān)系，這在我的日常生活中或者經(jīng)濟發(fā)展過(guò)程中，一些企業(yè)和個(gè)人會(huì )有什么用，所以專(zhuān)利的主要價(jià)值就是在于運用。但是我們也感覺(jué)到有很多專(zhuān)利是躺在實(shí)驗室里沒(méi)有走出來(lái)，好像就用在了寫(xiě)論文或者是評職稱(chēng)上面了。所以專(zhuān)利轉化的困難一直都有，現在在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的背景之下有沒(méi)有什么好的辦法來(lái)突破這個(gè)瓶頸呢？

　　[張志成]我想這也是我們在起草文件過(guò)程中一直非常關(guān)注的一個(gè)重要問(wèn)題，就是我們國家的專(zhuān)利“沉睡”問(wèn)題。比較典型的舉個(gè)例子講像高等院校，高等院?？梢哉f(shuō)是我們國家的專(zhuān)利第二大戶(hù)，除了企業(yè)之外，高等院校擁有的有效發(fā)明里占到全部有效發(fā)明專(zhuān)利的10%以上。但是我們如果對比一下，我們也做過(guò)一些研究，像美國知名高校斯坦福大學(xué)，他們2011年的專(zhuān)利許可量占申請量的40%，而我國類(lèi)似的知名大學(xué)大概只有0.5%這么一個(gè)水平。我想這也確實(shí)說(shuō)明我們專(zhuān)利的實(shí)施運用還有很大的潛力可挖。

　　[張志成]但同時(shí)我想也要說(shuō)明一下，專(zhuān)利申請的目的不僅僅是為了轉化運用，剛才吳校長(cháng)已經(jīng)強調了，包括對企業(yè)來(lái)講，保持市場(chǎng)競爭力有時(shí)候要進(jìn)行布局叫防御專(zhuān)利，有的像高校往往是公開(kāi)自己科研成果的一個(gè)信息，這也是有它自己的一個(gè)獨特目的，不一定能夠要求我們所有的專(zhuān)利都轉變?yōu)楝F實(shí)的生產(chǎn)力。特別是像高校，它的定位是人才培養、科學(xué)研究、社會(huì )服務(wù)和文化傳承，它的定位決定不能要求它全部都投入到市場(chǎng)當中去。同時(shí)，也表明我們科學(xué)研究機構的功能定位決定了我們很多專(zhuān)利離現實(shí)的實(shí)施還有一定的距離。剛剛我們已經(jīng)講了，高校擁有的有效發(fā)明專(zhuān)利占到10%以上，這10%的專(zhuān)利可能離現實(shí)轉化運用還有一定的距離，所以確實(shí)有一定的難度。

　　[張志成]為了解決這個(gè)問(wèn)題《意見(jiàn)》進(jìn)行了一系列的部署，大概有四個(gè)方面：一是專(zhuān)利權益或知識產(chǎn)權權益的改革，改革的意圖就是完善職務(wù)發(fā)明制度，鼓勵和引導企事業(yè)單位健全相應的獎勵報酬和權屬劃分這方面的制度，以進(jìn)一步激勵創(chuàng )新創(chuàng )造者的熱情。因為這種制度可以讓創(chuàng )新創(chuàng )造者獲得更多的創(chuàng )新收益。二是加強知識產(chǎn)權運營(yíng)服務(wù)體系的建設。這也是兩個(gè)層面：一是促進(jìn)它的產(chǎn)業(yè)化有一個(gè)專(zhuān)業(yè)化的服務(wù)機構，這個(gè)專(zhuān)業(yè)化服務(wù)機構可以避免所有的高校、教授、研究員都親自去搞市場(chǎng)轉化，這也不現實(shí)；二是創(chuàng )新知識產(chǎn)權投融資的產(chǎn)品和體系，因為一個(gè)技術(shù)要變成產(chǎn)品要在市場(chǎng)上銷(xiāo)售肯定需要資金的投入，可能我們很多創(chuàng )新創(chuàng )造的人員不具備這個(gè)條件。

　　[張志成]三是提高高?？蒲性核目萍汲晒D化能力。對于企業(yè)而言，他們的專(zhuān)利布局應該說(shuō)主要的目的還是為了運用它，我們重點(diǎn)要把高?？蒲性核目萍汲晒霓D化能力進(jìn)一步提升。所以《意見(jiàn)》也提出要健全高?？蒲性核闹R產(chǎn)權轉移轉化機構，選拔培訓創(chuàng )新創(chuàng )業(yè)導師，加強對青年的指導，推動(dòng)“互聯(lián)網(wǎng)+知識產(chǎn)權”融合發(fā)展。這就是您剛才講到的如何發(fā)揮互聯(lián)網(wǎng)的作用，我們很多青年創(chuàng )業(yè)者往往是互聯(lián)網(wǎng)一代，是互聯(lián)網(wǎng)思維，我們知識產(chǎn)權也要走入互聯(lián)網(wǎng)，從而促進(jìn)它的轉業(yè)轉化。

　　[張志成]四是加強信息平臺建設，這個(gè)我剛才已經(jīng)談到了，信息平臺的建設可以使知識產(chǎn)權的交易雙方實(shí)現迅速對接，原來(lái)可能要開(kāi)洽談會(huì )、展覽會(huì )等等，現在不需要，我們現在可以把知識產(chǎn)權的信息通過(guò)有效的渠道公開(kāi)到網(wǎng)上，同時(shí)建立財政資助項目形成知識產(chǎn)權披露制度，大家知道高?？蒲性核度氘a(chǎn)出了什么樣的專(zhuān)利，可以有效運用扶持政策，把財政資助項目形成的專(zhuān)利更早地轉變?yōu)楝F實(shí)的生產(chǎn)力。通過(guò)這四個(gè)方面的措施破解這個(gè)難題。

　　[主持人]中國企業(yè)走出去的步伐在加快，那么中國企業(yè)面臨或者遇到的國際上的知識產(chǎn)權糾紛也會(huì )越來(lái)越多，那么中國企業(yè)在走向國際市場(chǎng)的時(shí)候如何應對在國際上遇到的知識產(chǎn)權的糾紛？我們如何布局？政府在這其中又應該扮演什么樣的角色呢？

　　[吳漢東]今年年初政府工作報告提出實(shí)施走出去戰略，我覺(jué)得非常具有戰略意義。中國現在是全球最大的進(jìn)出口貿易國，也是最大的工業(yè)制造國。我以為首先中國企業(yè)走出去，而且還要走上去，也就是在國際制造業(yè)，我們應該走向高端，甚至頂端，就是在國際制造業(yè)處于一個(gè)有利的競爭地位。二是不僅是走出去，走出去以后還要立得穩、站得住，這就是我們的海外企業(yè)如何應對知識產(chǎn)權風(fēng)險問(wèn)題。根據我的觀(guān)察，應該說(shuō)知識產(chǎn)權是國際經(jīng)貿領(lǐng)域的一個(gè)主戰場(chǎng)，應該說(shuō)二次世界大戰以后，盡管局部戰爭、地區戰爭都存在，但是我以為更多的是看不見(jiàn)硝煙的戰爭。比如糧食戰爭、石油戰爭、貨幣戰爭、貿易戰爭，再加上我們今天討論的知識產(chǎn)權戰爭。

　　[吳漢東]在過(guò)去的十多年當中，中國連續13年遭受了美國“337調查”，這個(gè)調查是針對企業(yè)的，是根據美國1930年關(guān)稅法的第337節的條款來(lái)專(zhuān)門(mén)針對進(jìn)入美國市場(chǎng)假冒、盜版以及不正當競爭的產(chǎn)品實(shí)行市場(chǎng)準入的禁止。凡是有上述侵權行為美國貿易代表可以予以制裁，但是在過(guò)去的13年期間中國大概有150家企業(yè)遭受了美國的“337調查”，可以說(shuō)是受到“337調查”最多的國家，而且敗訴率很高，其他國家的敗訴率平均為26%，中國高達60%，這就給我們走向世界、走向美國市場(chǎng)的企業(yè)一個(gè)非常重要的警示：應該重視知識產(chǎn)權保護問(wèn)題。

　　[吳漢東]我注意到《意見(jiàn)》在兩個(gè)方面提出了一些指導性意見(jiàn)。一是加強重點(diǎn)企業(yè)知識產(chǎn)權的海外布局，我覺(jué)得這一點(diǎn)非常重要，建立一種專(zhuān)利導航產(chǎn)業(yè)發(fā)展工作機制來(lái)繪制我們國家企業(yè)如何進(jìn)入海外市場(chǎng)的謀略，推動(dòng)產(chǎn)業(yè)深度融入到全球的產(chǎn)業(yè)鏈、價(jià)值鏈和創(chuàng )新鏈我覺(jué)得是非常有意義的。首先是一個(gè)海外布局的規劃問(wèn)題。二是海外知識產(chǎn)權風(fēng)險預警，要提升我們海外風(fēng)險的防控能力，特別是要加強對海外知識產(chǎn)權的維權援助。所以在這兩個(gè)方面使力，我覺(jué)得就能夠使中國企業(yè)在國際市場(chǎng)走出去，而且還能夠站得穩、站得住。

　　[主持人]那在互聯(lián)網(wǎng)+的時(shí)代背景下，國家鼓勵創(chuàng )業(yè)創(chuàng )新，政府又如何鼓勵幫助這些初創(chuàng )型的企業(yè)的創(chuàng )新成果的保護？

　　[吳漢東]我研讀了《意見(jiàn)》，我覺(jué)得創(chuàng )新發(fā)展、強國建設是整個(gè)文件的兩個(gè)關(guān)鍵詞。而為了實(shí)現這樣一個(gè)創(chuàng )新發(fā)展和強國建設，激勵和激發(fā)大眾創(chuàng )業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng )新，就成為了一個(gè)重要的出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn)。我覺(jué)得這一點(diǎn)是抓得非常實(shí)在的。就企業(yè)、產(chǎn)業(yè)和國家的關(guān)系而言，我以為企業(yè)強則國家強、產(chǎn)業(yè)興則國家興。因此，政府為了實(shí)現這樣一種戰略目的，它主要是營(yíng)造良好的產(chǎn)業(yè)發(fā)展環(huán)境，同時(shí)通過(guò)政策加以引導，因此《意見(jiàn)》至少在三個(gè)方面表明了政府對初創(chuàng )企業(yè)的政策扶持。

　　[吳漢東]一是便利企業(yè)獲得權利。比如加快知識產(chǎn)權信息公共平臺的建設，實(shí)行專(zhuān)利等基礎信息免費或者低成本的開(kāi)放，我覺(jué)得這一點(diǎn)做得非常好，可以說(shuō)企業(yè)是最大的受益者。降低獲權的成本。像專(zhuān)利成本維持的費用大筆下降，最后還采取了優(yōu)化專(zhuān)利和商標申請的流程和方式，比如在線(xiàn)登記、無(wú)紙化等，一句話(huà)，就是便利于企業(yè)獲得知識產(chǎn)權。

　　[吳漢東]二是剛才張司長(cháng)反復強調的嚴格保護知識產(chǎn)權。特別是我們的初創(chuàng )企業(yè)總會(huì )有一些新技術(shù)、新業(yè)態(tài)，甚至有一些新的商業(yè)模式。我覺(jué)得《意見(jiàn)》都談到了如何保護知識產(chǎn)權的問(wèn)題。當然，最后是促進(jìn)知識產(chǎn)權的運用。比如推動(dòng)專(zhuān)利許可制度的改革，剛才張司也談到了。還有我補充一點(diǎn)就是從支持創(chuàng )新融資的角度出發(fā)，創(chuàng )新投融資的產(chǎn)品，就是說(shuō)我們有足夠的技術(shù)，還必須有足夠的資金從而推動(dòng)知識產(chǎn)權投入市場(chǎng)。

　　[主持人]好，非常感謝兩位接受我們的采訪(fǎng)。也感謝各位網(wǎng)友的的關(guān)注，我們下次節目再見(jiàn)。